美国桥水基金创始人瑞·达利欧在50多年的投资生涯中，经历了多个国家的多次债务周期。通过对过去100年间重大债务周期的研究，达利欧确信掌握了驾驭这些周期的方法，并认为有责任向公众分享他的发现。新书《国家为什么会破产：大周期》中文版于7月出版后，达利欧接受了专访，详细解读了“大债务周期”图景。他认为始于1945年的大债务周期已进入尾声，美国正处于重大冲突和剧烈变革的边缘，尤其是政府的债务供需状况正不断恶化。结合自己40多年来亲眼见证的中国巨变，达利欧强调：“以许多衡量标准来看，中国取得的成就都是人类历史上最伟大的”。
达利欧指出，有两件事如果发生将是巨大的警示信号，表明美国货币和债务的实际价值正面临重大风险。这两件事包括实现新一轮量化宽松政策以及美国政府获得对美联储的控制权。尽管当前美国经济看似处于良好状态，但达利欧认为美国政府的债务供需状况正在恶化。
特朗普上任初期，曾持续向美联储施压要求降息。特朗普解雇美联储理事库克，进一步打破了美联储独立于白宫的传统。虽然鲍威尔一直拒绝降息，但近期已暗示可能在9月降息。达利欧预言的“两件事”正逐步浮出水面。他多次预警，美国当前正处于其国家内部周期中极具危险性的第五阶段——财政状况持续恶化、最终引爆阶级冲突的临界前夜。这一过程最终将走向最痛苦的第六阶段，即资金耗尽，通常伴随革命或内战爆发。
达利欧解释了推动大周期变化的五种核心力量：货币秩序的债务/货币/经济力量、国内政治和社会力量、国际地缘政治力量、自然力量和技术进步。这些力量共同作用时，便构成了从“旧秩序”向“新秩序”演进的过程中，和平繁荣和冲突萧条交替出现的大周期。达利欧认为，美国和世界似乎正处于第五阶段，多国普遍负债过重、治理效率低下，再往下发展就是第六阶段“大混乱时期”。未来5到10年内，美国几乎肯定会出现混乱。
对于美国是否会破产的问题，达利欧解释说，当债务和偿债义务相对于收入增加时，偿债成本会挤压其他支出。当这种情况发生在政府身上，而他们的债务资产不适合持有时，债券等债务资产被抛售，那就是政府“破产”的时候。美国政府现在每年支出约7万亿美元💵，收入5万亿美元💵，超支40%，债务迅速增加。巨额赤字要求大量出售政府债务，可能导致未来3到5年的政府债务危机。达利欧认为，降低美国政府破产风险的最佳办法是将预算赤字削减到GDP的3%左右，这将保持债务收入比的稳定。
达利欧还谈到自己自20世纪80年代初以来目睹的中国变化。他第一次访华以来，中国的人均收入增长了20倍，平均预期寿命提高了11岁，贫困率降至不到1%。他认为，中美目前正处于一场科技战中，在可预见的未来，中国和美国将成为关键技术领域最激烈的竞争者。达利欧建议中国教育好孩子，营造有利于广泛生产力和繁荣的环境，避免卷入无法忍受的外部战争。
达利欧对科技寄予厚望，特别是人工智能。他认为AI有望推动多领域实现重大进步。然而，对于AI能否推迟下一场全球债务危机的到来，达利欧并不乐观。他认为历史证明，当具有革命意义的技术涌现时，往往会遭遇债务负担沉重、政治斗争和国际冲突加剧的阻力。
