马克·安德森：
马克·安德森从9岁起就接触计算机，并在图书馆自学了Basic语言。1993年，他与吉姆·克拉克共同开发了UNIX版的Mosaic浏览器，这是世界上最早的图形化网页浏览器之一。时光流转，到了2025年3月27日，胡润研究院发布了《2025胡润全球富豪榜》，安德森凭借着125亿人民币的财富成功跻身第2188位。
莱克斯·弗里德曼：
莱克斯·弗里德曼（Lex Fridman），男，现为麻省理工学院（MIT）研究科学家，并兼任流行播客节目的主持人。他的访谈内容广泛涉及科技、人工智能以及社会热点问题。
莱克斯·弗里德曼：
您曾谈到“咆哮的二十年代”充满希望和机遇，特朗普政府将如何在实现这个愿景中发挥关键作用呢？
马克·安德森：
我认为，要实现这个未来，最重要的部分就是政府不再束缚美国经济、科技产业以及人民的创造力。我们似乎又回到了六七十年代的情形，一开始可能是出于良好的意图，但最终我们发现，那个时候的政策，和现在的政策，都让我感受到一种“软威权主义”的局面。这种软威权主义不同于军事独裁，你不会在清晨四点钟被拖进监狱，也不会被秘密关押。它的压迫形式更为隐形，却非常具有侵蚀性，特别是在政策上，比如繁杂的监管制度、“否决政治”，让做任何事都需要数十个不同人的批准，而任何一个人都能拒绝。这就让创新变得异常困难。
我们甚至开始形成了一种普遍的情绪：进步是有害的，科技是危险的，资本主义和创业精神也都被视为负面因素。每个人都不敢再展现自己的优势，任何做错事情的人都被贴上了永远不能抹去的标签。这种社会氛围充满了残酷的压制，不仅在政治层面，甚至在政府的行动上，也能看到这种趋势。举例来说，政府的审查制度、去银行化的政策，故意打压美国的重要产业，却还以此为荣，甚至提出将所有犯人释放到社会中，看看会发生什么。
回顾过去的这段时间，我把它称为“士气低落运动”，不管最初的政策动机如何，最后的结果却是将人民推向了消极，传递了一个无情的信息：“你很糟糕，别再尝试做任何事了。”而拜登政府将这种现象推向了极致，他们的许多政策并未起到正面效果。如果我们能回归一种更加乐观、积极向上的心态，解开这种僵化的局面，很多被压抑的能量就能得到释放。仅仅这一点，就能为美国经济带来复苏，甚至激发精神上的飞跃。我们依旧有许多能主动去做的事情。
莱克斯·弗里德曼：
那么，您认为如何缓解这种困境？您所描述的这种意识形态，政府与大企业之间的渗透性有多强？
马克·安德森：
首先，我要明确表示，我并不愿意对未来做预测。因为经历了那么多的教训，我逐渐明白自己无法准确预测政治或华盛顿的未来走向。但是，我可以说的是，现在的计划非常明确，政府人员配置也支持这个方向，他们计划在很多方面迅速行动——通过发布行政命令，再进行必要的立法和监管改革。我认为，接下来他们会在很多领域推进改革。
在硅谷，我们已经感受到这种精神的转变。例如，马克·扎克伯格最近的举动，虽然我参与了他的公司，但从公开场合的变化来看，这种转变的速度和广度都表明了趋势的明显变化。
另外，科技行业的氛围和情绪也发生了巨大变化。无论人们支持与否，特朗普的出现确实让整个行业的精神面貌发生了转变。两周前，我与一群好莱坞人士在一起，尽管他们口头上仍然批评特朗普，但当我问及11月6日之后的变化时，他们立刻表示，“一切都变了，坚冰已经融化，‘觉醒’的时代结束了。”
现在，好莱坞重新开始制作一些曾经无法制作的项目，甚至开始制作喜剧，整体氛围变化非常迅速，令人惊讶。类似的情绪，也从企业界传递出来：过去十年的困境将会结束，大家都在期待一个新的开始。
另一个我关注的例子是贝莱德。这家大投资公司的首席执行官拉里·芬克，曾经参与了许多社会趋势和意识形态的推动，包括大量的ESG议题，但他开始快速地放弃这些立场。比如，最近他退出了“企业净零联盟”等项目，这显示了他对这些过于激进议题的逐渐疏远。这种现象反映出企业界对于这种过度意识形态的逐渐反思与回归理性。
莱克斯·弗里德曼：
真是令人有些震惊，彼得·泰尔竟然被当做一个“多元化雇员”来看待。
马克·安德森：
哈哈，确实有那么一刻。彼得公开承认自己的性取向，而且已经非常公开了。但在董事会上，居然有人提出，彼得是“多元化”的代表人物——尽管他自己写过《多元化迷思》，这无疑令人哭笑不得。那时候，我们就坐在一起讨论，大家都觉得这真的是一种荒谬的局面，真让人感到无奈。
莱克斯·弗里德曼：
这一切似乎都是为了“多样性”而进行的牺牲。
马克·安德森：
是的，确实如此。这个问题最后引发了一个疑问：是否有测试来证明这一点？
莱克斯·弗里德曼：
确实，如何证明这一点呢？
马克·安德森：
那时候我们就开始提出这些完全荒谬的问题，甚至是以一种面无表情的方式。
莱克斯·弗里德曼：
他们会很认真地回答吗？
马克·安德森：
有时候，他们确实会非常严肃地回答。我想，有时候他们很难分辨我是否在开玩笑。
